ПРАКТИКА ДВИЖЕНИЯ К СОЦИАЛИЗМУ
НА СОБСТВЕННОЙ (НАРОДОПРАВНОЙ) ОСНОВЕ
Воскресенье, 20 октября 2019, 13:06 +03:00 от Барабаш Кирилл Владимирович|Москва <kv.barabash@gmail.com>:
вс, 20 окт. 2019 г., 11:30 Александр Чижиков <chizhikov-av@mail.ru>:
Стране (России) нужны новые адекватные, грамотные, ответственные лидеры, способные не только критиковать власть, а способные ОВЛАДЕВАТЬ ПРАКТИЧЕСКИМ ЗНАНИЕМ, которым владеют и руководствуются передовые гражданские и авангардные политические группы...
Если группы, руководствующиеся таким знанием, не показали пока заметного результата (на худой конец хотя бы не вызвали на себя огонь преследований со стороны режима), то, видать, группы не такие уж передовые, либо знание не такое уж практическое.
Из опыта получения в мой ящик данной переписки: вижу массу слов, где за якобы практические предложения выдаются хотелки, не опробированные теоретиками даже в кругу собственных соседей. Выглядит это как отчаянная попытка втянуть в диалог тех активистов, у кого в отличии от авторов предлагаемых проектов хватило бы сил тащить эти проекты в реальной жизни. Но те активисты, кто такие силы продемонстрировал, заметны и включены в эту переписку как раз потому, что у них уже есть свои проекты, теории и Дела. В этих Делах заметность таких активистов потому и появилась, что Дела эти выстраданы и дороги самим этим активистам. И перебросить часть своих ресурсов со своего Дела на чей-то проект - для этого должно быть весомое основание. Одного апломба теоретиков тут недостаточно!-) Надо бы теоретику доказать своими Делами, что он сам готов жертвовать многим ради своего проекта. Тогда и будут должные внимание и поддержка от коллег-активистов.
...КОНСОЛИДИРОВАТЬСЯ НА НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕЕ РОССИИ 21 ВЕКА...
Признание любой идеи национальной происходит не одним ограниченным кругом пусть даже очень заслуженных людей. Но нацией, точнее вовлечённостью нации в реализацию такой идеи.
Я поддерживаю идею народоправия, но ставить её во главу угла в оперативном пространстве нынешних взаимодействий с действующими активистами и с режимом пока не продуктивно. Ибо идея эта ещё недооформленная, над ней неслабые умы бьются не первый год. Основные принципы народоправия, как и принципы становления полноценного миропонимания, без чего народоправие не реализуемо, - пока не обретены вновь, и понятие народоправия ещё недопитано до степени эффективного общеупотребления. Участвовать в дискуссиях на эту тему очень полезно, но не в ущерб необходимой тактике текущего момента.
...Если С.С. Сулакшин, К. Барабаш, Ю.Ю. Болдырев, Н.Н. Платошкин не усвоят основы и принципы НАРОДОПРАВИЯ, а продолжат ОТСТАИВАТЬ бюрократический социализм под видом нового социализма...
Я-то как попал в эту плеяду?-) Включили меня в сей перечень, чтоб скорей получить отклик на тянущуюся переписку?-) Ладно, единожды такой ход может прокатить, но если реально нужно моё мнение по данному вопросу, то лучше позвонить мне на мобильный в будни часов после 19:00 - тогда хоть увижу, что вопрос для собеседника реально важен, а не есть только лишь средство для удовлетворения дефицита взаимомудорствования.
Хотите, чтоб кто-то освоил якобы уже сформулированные современным языком основы и принципы народоправия? Тогда их и выкатывайте в эту переписку, например, по пунктам - или в каком оно там виде? Пусть это будет в общих словах, крупными мазками - если отклик возникнет, то за детализацией дело не встанет. Но общих слов о собственности тут явно недостаточно. Править-то (управлять) кто и как будет при народоправии? Мнения народные как будут собираться и учитываться? Решения как приниматься? И как, и с кого, и кому за эти решения спрашивать?
А чтоб отпускать в чей-то адрес замечания вроде того, что кто-то отстаивает бюрократический социализм - на то нужны обоснования. По итогам прочтения письма, на которое я сейчас отвечаю, у меня появилось убеждение, что автор письма так и не пожелал разобраться, какую Идею отстаиваю я, за что я, и мои товарищи, и наши близкие страдаем. Автор не захотел тем паче вникнуть в накопившийся у моих соратников теоретический пласт и практический опыт по делократизации управления (когда вместо некоего бюро, как в бюрократии, возможность наказания и поощрения появляется преимущественно у самого Дела, что поручено человеку). Был ли автор на сайте ЗОВ, изучал ли предлагаемые шаги по разбюрокрачиванию что госупралвения, что рядовых процессов по соорганизации? Похоже, что если и был, то по верхам: видимо, своя теория много времени отнимает.
Ладно, удачи вам всем в реализации вами желаемого. Если чьи слова не так понял - не обессудьте, будьте яснее. Буду рад в дальнейшем конструктивной критике моего Дела, бо оно зиждется на практичной русской идее, реализуемой в малых коллективах даже до столь чаемых нами всероссийских перемен. Было бы желание солидарно отвечать перед единственным источником власти.
=========================================================
Добрый вечер, Кирилл Владимирович!
Вы писали: Воскресенье, 20 октября 2019, 13:06 +03:00 от Барабаш Кирилл Владимирович|Москва <kv.barabash@gmail.com>:
"Если группы, руководствующиеся таким знанием, не показали пока заметного результата (на худой конец хотя бы не вызвали на себя огонь преследований со стороны режима), то, видать, группы не такие уж передовые, либо знание не такое уж практическое".
-----------------------------------------------------------------------—
Итак, выясняется : - у части публичных, известных "оппозиционеров", критерием оценки деятельности групп, является "ЗАМЕТНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ" - преследование со стороны режима.
Убойный аргумент!
Сторонники народоправия, за десятилетия своей деятельности, соблюдая законы РФ, вели работу (в пролетарском движении России) в ключе практического приложения системно-диалектико-материалистического подхода, научно обоснованных инженерных и методологических разработок по экономике и политэкономике в практиках гражданского и пролетарского движений. По существу речь идёт о выражении классовых интересов всех эксплуатируемых и угнетаемых. Именно об этом ни левые, ни коммунисты, ни патриоты, ни националисты не говорят вовсе, а предлагают то, что уже было: БЮРОКРАТИЧЕСКОЕ СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО.
Для защитников бюрократического социализма наже информация, составленная из далеко неполного перечня конкроетных практических фактов. Заметным результатом активной политической деятельности сторонников народоправия следует признать значительный рост и идеологическое оформление:
народоправных настроений среди граждан России.
сторонников прямой демократии, демократии прямого действия, подлинного народовластия.
гражданских и политических групп, имеющих в своих название "народоправие", "народовластие".
молодёжных сообществ и групп, ориентирующихся на идеологию народоправия.
общественно - политического движения "Народоправие".
региональных общественных движения, доминантной идеологией которых выступает идея местного, территориального и производственного самоуправления.
Передовое гражданское и авангардное политическое движение отмечено рядом преемственно-последовательных организационных мероприятий, в ходе которых получило отработку научно-практическая составляющая движения к народоправию. А именно:
активное участие во всех научно-практических конференциях, форумах и съездах пролетарского движения в период 2000-2012гг.
Круглый стол в период июнь- октябрь 2013г. по вопросам: Основы идиологии единения граждан России под девизом "Национальное достояние и власть самоуправляемому народу".
Московский гражданский форум - апрель 2013г.- определены причины развала СССР.
Круглый стол - март 2014г. на тему: Итоги Международного форума "РОССИЙСКАЯ ТРАГЕДИЯ: причины развала СССР - этапы и пути преодоления", участники круглого стола заслушали доклад В.С. Петрухина, запрещённый на Международном Форуме.
Съезд сторонников народоправия - декабрь 2015г.- приняты проект Прграммы и тезисы Конституции народоправия.
Форум народоправия - декабрь 2017г. - отчёт о фактах деятельности сторонников народоправия и взаимодействия участников.
Первый народный Съезд в г. Омске - 30 марта 2019г- принята Резолюция.
Итоги выборов 2018 и 2019 года стали знаковыми и показали, что власть голосует сама за себя, а народ, не удовлетворённый программами левой и коммунистической "оппозиции" голосует "ногами".
Ответственное изучение фактов протестного движения, даёт возможность понять, что левое и ком.движение находятся в организационном и идейно-теоретическом тупике.Поэтому национальная идея России 21 века - НАРОДОПРАВИЕ принимает масштабы, которые неизбежно ориентируют большинство народов России на необходимость смены антинародной системы на систему самоуправления - народоправия.
Кирилл Владимирович! Предлагаю провести переговоры на предмет солидарного участия в работе Второго съезда "Образ будущего и пути его достижения", чтобы выработать консолидированную позицию "Народоправие" на базе научно обоснованной идеологии народоправия.
С уважением, Александр Васильевич, 8.916.227.78.52
ОТКЛИКИ НА ПИСЬМО К БАРАБАШУ
1. Воскресенье, 20 октября 2019, 20:58 +03:00 от Dmitry Oleynik <doleynik@pobedim.su>:
Как обычно, много слов.
Александр, вы жутко врёте.
Спроси любого человека - "вы за народоправие?" и получите утвердительный ответ.
Спросите "вы за персонализм?" и вас не поймут. Вы жульничаете, притягивая к своей "научной работе" интуитивно понятные слова народоправие и народовластие. Также вы коверкаете значение "марксизм" прибавляя термин " творчески развиваемый".
Вы как торгаш, на свой негодный товар, наклеиваете ярлыки популярных брендов....
...
2. От кого: Александр Чижиков <chizhikov-av@mail.ru>
Кому: Dmitry Oleynik <doleynik@pobedim.su>
Копия: Барабаш Кирилл ВладимировичМосква <kv.barabash@gmail.com>, jnxtns <jnxtns@yandex.ru>, Илья Игнатьев <1585466@mail.ru>, alex_dom <alex_dom@mail.ru>, antal71 <antal71@rambler.ru>, banzi2005 <banzi2005@mail.ru>, bruntsev48 <bruntsev48@gmail.com>, Elena Kalle <pcr.coma@gmail.com>, inga.arxipova <inga.arxipova@bk.ru>, Ivankovp <ivankovp@mail.ru>, konovalova1917 <konovalova1917@mail.ru>, ks-911 <ks-911@mail.ru>, lana.hicaru.64 <lana.hicaru.64@mail.ru>, Николай Миляев <mlvnv@mail.ru>, alex-6606 <alex-6606@mail.ru>, ВикторСергеевич Поддубков <pvs53@yandex.ru>, eftruth <eftruth@mail.ru>, Виктор Петрухин <self-21@mail.ru>, Сафронова Светлана|Москва <svetar.06@mail.ru>, Светлана Канакова <skv2121@gmail.com>, Олег Иванов <dreamer.2x2ravno7@gmail.com>, Плахина Елена <plahina.lena2017@yandex.ru>, Владимир Леонов <narblok@bk.ru>, Феонова Л.К. <fioluk@mail.ru>, ava-a63 <ava-a63@mail.ru>, kustov1198 <kustov1198@mail.ru>, Бирюкова Ирина Валентиновна <birfin@yandex.ru>
Дата: Воскресенье, 20 октября 2019, 21:14 +03:00
Тема: Re[6]: Товарищи! Давайте начнём совместное активное взаимодействие.
Дмитрий, ваша проблема в том, что вы самоучка! Если бы имели практику участия в Съездах пролетарского движения и практику участния научно-практических конференций , то уверен ВЫ БЫ НЕ ПУГАЛИСЬ СЛОВ! Более того, вы усвоили бы что наука об общественном роазвитии и мышлении человека - это не столько слова, а термины, категории и понятия.
Проблема общества России в том, что в советское время наука "марксизм-ленинизм" служила КПСС, а не советскому народу. Парадокс, о существовании которого вы, Дмитрий и МНОГИЕ наши товарищи, коллеги, соратники по КС ООПС не знают, и не хотят знать.
В незнании многого и заключена ПРИЧИНА РАЗНОГЛАСИЙ участников КС ООПС. Но разногласия эти - ЕСТЕСТВЕННЫ и не являются чем-то необычным, ибо знания, опыт и умения участников КС - различны.
Ваше, Дмитрий, умение оперировать ПОНЯТИЯМИ, а не словами - есть причина не понимания политэкономических основ и принципов народоправия. Для вас слово НАРОДОПРАВИЕ - лишь слово, за которым вы не видите ничего, кроме "голосование" народа.
На самом деле, НАРОДОПРАВИЕ - социализм на собственной (коммунистической) основе! А вот с этим, вы категорическими, нежелаете разобраться.
А.В. Чижиков
3. Воскресенье, 20 октября 2019, 18:52 +03:00 от Николай Миляев <mlvnv@mail.ru>:
А Вы хотя знаете, что такое НАРОДОПРАВИЕ? Полагаю, что нет.
Кстати, уверен даже в том, что Вы не знаете даже, что такое народовластие.
4. Воскресенье, 20 октября 2019, 18:40 +03:00 от Dmitry Oleynik <doleynik@pobedim.su>:
Захочет ли народ народоправие ?! Это решать народу и только ему.
Я, например, категорически против народоправия и опыт общения в соцсетях не в пользу вашего образа будущего.
5. вс, 20 окт. 2019 г., 18:23 Александр Сатонин <alex-6606@mail.ru>:
Правильно Сергей Павлович! Народовластие — это первый этап при установлении
НАРОДОПРАВИЯ!
6. Воскресенье, 20 октября 2019, 20:21 +05:00 от Сергей Каменский <kamenskii_s@mail.ru>:
Резолюция на съезде была одна. Цель - Народовластие!
7. Воскресенье, 20 октября 2019, 17:15 +03:00 от Александр Чижиков <chizhikov-av@mail.ru>:
Сергей Пвлович, вы сами-то какую РЕЗОЛЮЦИЮ имеете в виду?
Приведите текст РЕЗОЛЮЦИЮ здесь, чтобы увидеть и понять, чем вы возмущаетесь?
8. Воскресенье, 20 октября 2019, 16:29 +03:00 от Сергей Каменский <kamenskii_s@mail.ru>:
И другое есть предложение. Необходимо Э.Фомину организовать "круглый стол" в виде селекторного совещания, пригласить представителей Народовластия и представителей Народоправия и там объясниться по своей смене "политической ориентации", как он смог позабыть резолюцию 1 Народного съезда ? Надо же докатиться до такой жизни!
9. Александр Чижиков
Отправленные, сегодня, 23:26
Дмитрий, не надо заниматься самоуничижением и в довершение навешивать бирку на визави. Ведите диалог, без ссылок на личность.
Вы же наблюдательны, а потому в синонимах по два корня. Первый корень одинаков - народ. Второй корень - в этих понятиях разный: ВЛАСТЬ и ПРАВИЕ.
Народоправцы разобрались что такое ВЛАСТЬ и что такое ПРАВИЕ - это различные по смыслу слова - понятия.Чтобы достичь взаимного понимания двух разных понятий, надлежит препарировать их этимолологию. Это можно сделать факультативно.
Но не вдаваясь в глубину сравнений этих понятий, видно, что смыслы этих понятий совершенно разные: править не обязательно властвовать.
Власть - это всегда диктат, отсюда насилие и угнетение - отсюда подчинение и никакого взаимодействия.
Правие - обеспечивается через достижение согласия и взаимопонимания - отсюда и взаимодействие и взаимосодействие.
10. Воскресенье, 20 октября 2019, 23:01 +03:00 от Dmitry Oleynik <doleynik@pobedim.su>:
Ну вот, опять моя тупость не позволяет постигнуть величие фарисея. Для нормальных людей народоправие и народовластие - синонимы. Мы же используем эти разные слова, чтобы ваши бредни отделить от обычного понимания власти народа (когда сам народ властвует).
Вы уже забыли, но мы касались проблемы взаимопонимания. Не занимайтесь подменой понятий слов, это не научная дискуссия по персонолизму со словарём извращённых понятия. Вы вводите в заблуждение тех, кто не так долго наблюдает за нашей непродуктивной болтавнёй.
Вы занимаетесь ПОДМЕНОЙ ПОНЯТИЙ, поэтому я вновь вынужден реагировать на вашу кромешную ложь.
11. Александр Чижиков <chizhikov-av@mail.ru>, Воскресенье, 20 октября 2019, 23:34 +03:00
Тема: Товарищи! Давайте начнём совместное активное взаимодействие.
ДИАЛЕКТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛИЗМ В ПРАКТИКЕ ДВИЖЕНИЯ К НАРОДОПРАВИЮ
Миллионы читали Радищева, Карамзина, Ф.М. Достоевского, Л.Н. Толстого, А.М. Горького, А.П. Чехова, Ф.Энгельса, К.Маркса, В.И. Ленина, И.В. Сталина........и не поняли о чём они писали и к чему призывали.
Вообще-то, чтобы понимать - ЛЮДИ УЧАТСЯ! Логика - это не только раздел философии, но и методология , которой человек руководствуется в ПОЗНАНИИ.
Диалектическая логика форм собственности и типа власти, характерная для ИСТОРИИ России:
- вождь (общинно-родовая собственность; тип власти: мнение старейших, последнее слово за вождём). Первобытно -общинная демократия.
- князь (собственность князя и его приближённых; тип власти- совет бояр, последнее слово за князем ).
Единоличная власть (авторитаризм).
- народное вече Великого Новгорода (собственность князя и его приближённых; тип власти- Вече).
Демократия собственников
- царь (собственность царя в форме государственной и собственность вассалов; тип власти : самодержавие, единоличная власть с учётом мнения приближённых).
Единоличная власть (авторитаризм).
- председатель совета народных комиссаров (собственность народа в форме государственной; тип власти: Съезд, решения съезда выполняют Советы и Испольнительные органы Республики советов).
Демократия рабочих, крестьян и солдатских комитетов - пролетарская демократия.
- генсек (собственность общенародная в форме государственной и колхозно-совхозной; тип власти - государственные органы с учётом решений Съездов КПСС).
Власть государства под эгидой КПСС - демократия бюрократии:
- президент (собственность в форме государственной и частной капиталистической -олигархической; тип власти органы государства, народ отчуждён от собственности и власти).
Власть государства под эгидой ЕДРО, выражающей интересы олигархата - демократия капиталистических собственников.
- народоправие (общественная собственность - принадлежит каждому и всем вместе; тип власти - самоуправление на производстве, месте проживания, в обществе, Съезд, референдум, уровневые органы самоуправления).
Правие народа каждой индивидуальностью через Съезды, референдумы, Институты САМОУПРАВЛЕНИЯ И КООРДИНАТОРОВ - НОВЫЙ ТИП ДЕМОКРАТИИ - НАРОДОПРАВИЕ.
Когда КТО-ТО ставит клеймо - ДЕМОКРАТИЯ, надлежит взять на себя труд понять о какой демократии речь и на интересы кого та или иная демократия работает.
В изложенной выше диалектической логике форм собственности и типа власти можно увидеть, что ДЕМОКРАТИЯ - НАРОДОВЛАСТИЕ советского типа было лишь в Советской Республике и СССР.
То есть в Советской Республике и в СССР общенародное достояние (средства производства и природные ресурсы были в форме государственной, колхозной и кооперативной собственности) и проведение ВЛАСТИ осуществлялось через ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫЕ органы, в которые путём выборов избирались представители. Это и есть представительное народовластие в рамках Советской системы общественных отношений.
В РФ по инерции от СССР, точно так же проводятся выборы - выдвигаются (через выборы) в органы местной и государственной власти ПРЕДСТАВИТЕЛИ. Это тоже представительное народовластие в рамках компрадоской капиталистической олигархической системы общественных отношений.
Конституция НАРОДОПРАВИЯ, если её понимать показывает, что в ней нет демократии старого типа, а есть Общество нового типа, в котором ВСЕ граждане собственники-совладельцы ОНД и самоуправляют ОНД через иниституты самоуправления и координаторов. То есть сами граждане принимают и утверждают все принимаемые законы и решения.
29 августа 2019 года
А.В. Чижиков, участник работы РГ "Народная экономика" КС ООПС
Отредактировано Александр Чижиков (2019-10-20 23:43:25)
