Для всех структур Народного Совета России

Объявление

Форум для всех, кто принимает участие в работе Народного Совета России

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Для всех структур Народного Совета России » Тестовый форум » КОММУНИСТ - МАРКСИСТ 21 ВЕКА


КОММУНИСТ - МАРКСИСТ 21 ВЕКА

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

ПРАКТИЧЕСКИЙ РАЗВИВАЕМЫЙ МАРКСИЗМ
КОММУНИСТ- МАРКСИСТ 21 ВЕКА

Коммунистом - марксистом считается тот, кто ясно и чётко понимает, утверждаемое классиками марксизма: «Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние».

Пролетарский класс, в лице авангардно (революционно) действующих политических групп, знает свои коренные классовые интересы. История доказала успешность действия мощного духовного оружия - научно обоснованного знания теоретического и практического развиваемого марксизма (опыт СССР и постсоветская практика). Практическое приложение этого знания к проблемам и противоречиям интернациональной пролетарской борьбы (в постсоветский период) позволило разработать экономические и методологические механизмы, позволяющие уничтожить теперешнее состояние - отношения компрадорской антинародной системы, выросшей на псевдомарксистской идеологии КПСС.

Главная проблема текущего момента в том, что русское общество 21 века не имеет своего политического авангарда - марксистской пролетарской партиии ленинского типа. Нет публично известной авангардной политической силы, предлагающей обществу, пролетарскому классу Образ Народоправного (коммунистического) Будущего России и пути его достижения. Однако, есть передовые гражданские и авангардные политические группы пролетарского класса России, устремлённые к народоправию, а потому руководствующиеся новейшим научным знанием, суть которого выражена в лозунге: ОБЩЕСТВЕННОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ И ВЛАСТЬ (правие) САМОУПРАВЛЯЕМОМУ НАРОДУ!

В России, предателями из КПСС, установлены капиталистические отношения компрадорского капиталистического олигархата. Не только в России, но и во всём мире отношения империалистического капитала счерпали свой исторический внутри формационный ресурс.

Со времён позднего СССР в русском обществе укрепилось устремление к более высокой социальной справедливости, чем это было в стране "победившего социализма" (государственный патернализм). Да, на сегодня сохраняется массовый материальный интерес пролетарского класса, пытающегося решать проблемы класса посредством экономической борьбы. Экономическая форма классовой борьбы в практике постсоветского периода, подтвердила свою ограниченность.

Содержание "политической борьбы" , 28 лет навязываемое коммунистами КПСС , пролетариат массово не поддерживает, поскольку не видит в такой "политической борьбе" своих классовых коренных интересов, утвердённых в Манифесте коммунистической партии (Энгельс, Маркс, 1847г.), в работе В.И. Ленина "Государство и революция" (август 1917г.), в материалах и документах современного авангарда русского пролетарского класса.

Задача ответственных координаторов марксистских кружков, групп, движений, партий, действующих в ключе недостигнутых целей Октября 1917 года, изучить и проанализировать теперешнее экономическое и политическое состояние ОБЩЕСТВА, в котором действует пролетарский класс со 100- летним опытом классовой интернациональной пролетарской борьбы и на выводах выстроить уточнённое понимание коренных классовых интересов русского пролетариата 21 века.

16 августа 2019г.

А.В. Чижиков, президент Фонда "Центр марксистских исследований"

0

2

МОЛОДЁЖЬ  И ПРАКТИЧЕСКИЙ  РАЗВИВАЕМЫЙ МАРКСИЗМ В ПРАКТИКЕ РЕВОЛЮЦИОННОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ  КЛАССОВОЙ БОРЬБЫ ПРОЛЕТАРИАТА

РЕЗОЛЮЦИЯ 7 СЪЕЗДА: "СТАЛИНИЗМ И ТРОЦКИЗМ - ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОЙ МЕДАЛИ!" - ДАРЬЯ сУШКОВА : https://www.youtube.com/watch?v=nEehmYwFPA4

0

3

ПРАКТИЧЕСКИЙ РАЗВИВАЕМЫЙ МАРКСИЗМ

ОТ РЕВОЛЮЦИОННОЙ ТЕОРИИ К РЕВОЛЮЦИОННОЙ ПРАКТИКЕ

15 сентября 2019г. состоялась Конференция Московской организации РРП - высший руководящий орган Московской Революционной Рабочей Партии.

Были заслушаны Отчёты Московского комитета и первичных организаций, обсуждены насущные вопросы текущего момента, актуальные задачи и принята Резолюция.

Атмосфера конференции и настроение большого числа молодых членов РРП и участников соответствовали важности вопросов повестки дня. Основной вопрос классовой борьбы пролетариата - укрепление политических позиций революционно мыслящего пролетариата! Это достигается, исключительно, переходом от экономической борьбы в политическую. Как год от года достигать в этом более высокого уровня?

Маркс прямо говорил об этом следующим образом: "Право на труд в буржуазном смысле есть бессмыслица, жалкое благочестивое пожелание, но за правом на труд кроется власть над капиталом, а за властью над капиталом — присвоение средств производства, подчинение их ассоциированному рабочему классу, следовательно, уничтожение наёмного труда, капитала и их взаимоотношения." Это из "Маркс К. Классовая борьба во Франции с 1848 по 1850 г."

Политическая борьба революционного пролетариата в первой трети 21 века и направлена на ПРИСВОЕНИЕ СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА каждым и всеми гражданами вместе - только это УНИЧТОЖАЕТ НАЁМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ.

После ознакомления с Резолюции, принятой конференцией Московской организацией РРП, у меня, как участника, сформировалось следующее понимание резюмирующей части текста:

1. Преодоление деморализации пролетариев, исчезновения многих профсоюзов и кризиса в них, как следствие многодесятилетнего господства системы угнетения и эксплуатации наёмных работников компрадорским капиталистическим олигархатом.

2. Пролетарии - марксисты должны быть готовыми к развитию событий, вследствие роста самоорганизации тех трудящихся, которые поняли, что положительное разрешение конфликтов на предприятиях невозможно из-за антинародной политики, проводимой, потерявшими совесть предпринимателями и государством олигархов.

3. Оказывать всесстороннюю поддержку и помощь самоорганизующимся гражданским и политическим организациям трудящихся, создающим координационные комитеты и координационные советы, цель которых смена антинародной системы на систему собственности и власти самоуправляемого народа.

4. Для успешного выполнения пп. 2 и 3 на первый план выставлять исторические интересы пролетарского класса, выражаемые в настоящее время революционно мыслящими пролетариями и их авангардными политическими группами. Изучать их богатейший опыт.

5. Указанное в п. 4 должно стать главнейшей задачей, на решение которой надлежит направить весь интеллектуальный и организационный ресурс членов и сторонников РПП, ориентируясь на проведение последовательной классовой политики и на умелое применение метода марксистского анализа.

Фонд "Центр марксистских исследований" предлагает, для изучения и освоения, товарищам из РРП, мощнейшие экономические, методологические наработки и конкретные факты значительного постсоветского опыта революционной составляющей пролетарского движения России.

19.09.2019г.

А.В. Чижиков, президент Фонда "Центр марксистских исследований"

0

4

ПРАКТИЧЕСКИЙ РАЗВИВАЕМЫЙ МАРКСИЗМ
Причины реставрации капитализма в СССР
адрес: https://prorivists.org/reason_of_counterrevolution/#p..

Эпиграф
Дмитрий Иванов 27/04/2019 — 18:36
Очень сильная работа! На примере таких работ наглядно видно что до уровня «Прорыва» (журнал и газета) остальным левакам очень и очень далеко. Остальные леваки либо копаются в троцкистском мусоре, давно разобранным и выкинутым на помойку за ненадобностью и вредностью («РРП»,ЛенинКрю, Рабкор), либо в западноевропейском «марксизме» (Рабкор), представляющим собой тоже давным-давно выброшенный на свалку истории мусор, либо совершенно безмозглым акционизмом (Удальцов) или экономизмом и хвостизмом (Попов, РКРП), либо откровенным попсо-марксизмом (Вестник Бури, СтейшонМаркс).

====================================
ОБЩЕНИЯ, ВЫВОДЫ И ПЕРСПЕКТИВЫ, на которые вышел автор "Причин реставрации капитализма в СССР"

1. Советская бюрократия и империалистическая агентура, в том числе пробравшись в КПСС, организовали в 1980-е годы серию гражданских войн и массовых погромов, но не смогли раскачать советский народ на большее, чем строительство «рыночного социализма». Причём, так было не только в СССР. Ни в 1956 году в Венгрии, ни в 1968 году в Чехословакии, ни в 1981 году в Польше, ни в 1989 году в Китае буржуазии не удалось утвердить капитализм потому, что им не удались политические перевороты. До 1991 года и в СССР войска ещё применялись против демократов, но половинчато и стыдливо. Только сумев организовать провокацию под названием ГКЧП, буржуазия, практически в одну ночь, отняла у КПСС политическую власть. После этого силовые структуры уже разгоняли левые демонстрации, а в октябре 1993 года учинили массовый расстрел в центре Москвы, доказав тем самым, что в августе 1991 года капитал одномоментно пришел к политической власти. Затем буржуазия окончательно перетряхнула управленческий аппарат, учредила своё государство с соответствующей нормативно-правовой базой. Так произошла реставрация капитализма в СССР.

2.Выявление причины реставрации капитализма в СССР позволяет выработать марксистскую программу, учитывающую данный негативный опыт, чтобы, во-первых, обезопасить коммунистическую революцию от подобных поражений, во-вторых, скорректировать теорию построения коммунизма в целом, в-третьих, реабилитировать коммунистов перед массами и тем самым начать складывание партии нового типа. Последний вопрос является предметом теории научного централизма.

А. Редин
14/03/2018 (пятая редакция от 01/09/2019)
==== === ==== ==== ==== ===== ==== =====
Эпиграф, конечно же, мощно анонсирует материал А. Редина! Насколько ожидания после анонса и ознакомления с текстом и выводами авторского материала, совпадают материализмом и диалектикой СССР!?

Оказывается,:
- "советская бюрократия и империалистическая агентура, в том числе пробравшись в КПСС, организовали......ГКЧП...... отняла у КПСС политическую власть".
- " в августе 1991 года капитал одномоментно пришел к политической власти........ буржуазия окончательно перетряхнула управленческий аппарат, учредила своё государство с соответствующей нормативно-правовой базой. Так произошла реставрация капитализма в СССР".
- "Выявление причины реставрации капитализма в СССР позволяет выработать марксистскую программу....".
- "скорректировать теорию построения коммунизма".
- "реабилитировать коммунистов перед массами".
- "начать складывание партии нового типа".

А. Редин, идеолог и теоретик интернет -журнала "Прорыв", похоже, не знает, что Энгельс, Маркс, Ленин видели в экономических основах формаций ресурс для РАЗВИТИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ СИЛ, а революционный натиск всегда был направлен на ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ, скрепом которым были во все времена,господствующие отношения собственности (присвоения). Из-за незнания основ марксизма, вся редакция "Прорыва" абсолютно не видит экономических причин, следствием которых, после ухода И.В. Сталина КПСС за десятилетия переродилась, она же взрастила вороской , бандитский олигархат, при поддержке которого и установила антинародную систему власти.

Невозможно складывание марксистской пролетарской партии ленинского типа , при руководстве идеологическими и теоретическими постулатами в авторстве А. Редина, в виду того, что выводы из анализа истории СССР, не содержат в себе главного - ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ ПРИЧИН ПЕРЕРОЖДЕНИЯ И ПРЕДАТЕЛЬСТВА КПСС.

13.10. 2019г.

А.В. Чижиков, Фонд "Центр марксистских исследований"

0

5

ПРАКТИЧЕСКИЙ  РАЗВИВАЕМЫЙ  МАРКСИЗМ  21  ВЕКА
(аналитика наследия Ленинской Школы практического и теорретического развития марксизма /Ленин/,  опыта СССР  и практик постсоветского периода)

Вторник, 15 октября 2019, 1:27 +03:00 от Гордиенко Галина <mrija2@yandex.ru>:

"АПОСТОЛ  МАРКСИЗМА"  -  http://mrija2.narod.ru/sdpr388.html  - Романов Борис Савельевич - политический аналитик, историк, журналист

===================================================

МАРКСИЗМ  - ИЗЛОЖЕНИЕ  ИСТОРИЧЕСКОГО  МАТЕРИАЛИЗМА И ДИАЛЕКТИКИ ОСНОВОПОЛОЖНИКАМИ  МАРКСИЗМА, положенные в основу  пролетарской  науки об общественнном  развитии и мышлении  (наука об освобождении эксплуатируемых, наука о коммунизме)

Марксизм есть  изложение понимания основоположниками  марксизма исторического материализма, законов истории, законов общественного  развития  и  законов  диалектики и её логики.

На самом деле, марксизм - не может быть ортодоксальным. Ортодоксальным является  мышление тех, кто осмысливает  марксизм  и принимает марксизм как догму.

Мышление основоположников  позволило  им понять  диалектику Гегеля.  Не случайно К.Маркс писал: «Мой диалектический метод по своей основе не только отличен от гегелевского, но является его прямой противоположностью. Для Гегеля процесс мышления, который он превращает даже под именем идеи в самостоятельный субъект, есть демиург действительного, которое составляет лишь его внешнее проявление. У меня же, наоборот, идеальное есть не что иное, как материальное, пересаженное в человеческую голову  преобразованное в ней».

  Диалектика - душа марксизма!

Б.С. Романов, когда пишет: "большевизм можно рассматривать как продолжение последовательно революционной, «якобинской тенденции» в марксизме. Каутский же был представителем иной, демократической и одновременно ортодоксальной версии марксизма, чем и объясняется жесткая полемика между обоими направлениями марксистской мысли"========   проводит ревизию марксизма  - основу науки, душой которой является диалектический материализм и диалектическая логика.

Большевизм  есть практический и развивающийся марксизм на русской почве.  В.И. Ленин, безусловно, изучал историю французских революций и тенденции, вызвавшие к жизни якобинцев, историю Парижской коммуны.

  Ленин как материалист и диалектик понимал, что материалистический процесс и  революционное движение в России идёт со своими особенностями, обусловленными, не только всеобщими историческими законами общественного развития, но и русской, национальной исторической особенностью.

Об этих особенностях писали предшественники Ленина, А.Н. Радищев, чуть позже А.И.Герцен.  Например, А.Н. Радищев  (последняя треть XVIII века), обращал большое внимание  на народное правление, сформированное по образу северорусских феодальных республик Новгорода и Пскова: «На вече весь народ течёт», «Народ, в собрании своём, на вече был истинный Государь». Если народа  естественные права нарушаются, имеет право на восстание.

А в1840году, А.И. Герцен (середина XVI  века) пишет «Русский общинный социализм»: «Русская сельская община существует с незапамятных времён и похожие на неё формы встречаются у всех славянских народов»  Герцен считал, что: 1. Право каждого на землю. 2. Общинное владение землёй. 3. Мирское управление -  «на этих началах и только на них может развиваться будущая Русь». Вместе с тем, он считал, что контроль власти над общиной сдерживает её естественное развитие, а потому требуется отмена крепостного права. Им отмечалось, что внесение принципов индивидуализма («личной воли»), не сходных, однако, с капитализмом.

25 октября 1917 года  (начало XX века) – провозглашение власти Советов – органов рабоче-крестьянского и солдатского самоуправления  национальным достоянием – движение  к  социализму на собственной  (коммунистической) основе.

21 августа 1991 года (конец XXвека) движение  к  социализму на собственной  (коммунистической) основе прервано предательством КПСС.

2  июня – 31 октября 2013 г.  (второе десятилетие XXI  века) – Круглый стол под лозунгом:  "Собственность и власть самоуправляемому народу!".  Инициативная группа граждан выработали и предложили обсудить вопросы:

1. Политическая власть должна принадлежать самоуправляемому народу.

2.Собственность на основные средства производства, а ровно и общее национальное достояние России должно стать принадлежностью каждого гражданина и всех граждан вместе.

3.С целью снижения роли управляющей бюрократии, граждане совладельцы самоуправляются на производстве, территории и в обществе.

4. Формирование Единой политической силы трудящихся - заинтересованных в реальной, экономической власти,  возникающая,  как стремление трудящихся к совладению, самоуправлению, присвоению  результатов личного труда.

5. Народоправие тип власти, устанавливаемой Единой политической силой трудящихся.

6. Политическое ядро ЕПСТР - политическая партия нового типа.

По итогам  Круглого стола выработаны: 1.Классификационный  алгоритм типов собственности и таблицами, отображением  особенностей  отношений собственности. 2. Оформлены: сущность  собственности  и  дано  её определение.  Найдено, условие,  определяющее  становления широкого  самоуправления.  А именно: Собственность — это  совокупность  отношений между  субъектами хозяйствования относительно присвоения условий и результатов производства — материальных и интеллектуальных благ.

30 марта 2019г. состоялся народный Съезд в г. Омске на тему "Образ будущего России и пути его достижения. По итогам Съезда создан Координационный  совет  объединённых общественно-политических  сил с целью движения к  народоправию (социализму  на собственной основе).   

Выше, на небольшом ряде  фактов, приведёна  логика диалектического материализма  в понимании  последовательно-преемственных фактов истории России до сего дня. Из которых видно, что марксизм и его  практическое развитие  непосредственно связано с материалистическим развитием  общества и мышлением человека.

15.10.2019г.

А.В.Чижиков, Фонд  "Центр марксистских исследований"

0

6

ДИАЛОГИ  О ПРИЧИНАХ  РЕСТАВРАЦИИ   КАПИТАЛИЗМА   ССССР


1.   Воскресенье, 13 октября 2019, 22:11 +03:00 от David Epshtein <epsteindb@gmail.com>:

Причины реставрации капитализма в СССР
адрес:
https://prorivists.org/reason_of_counte … n/#part2-3
Интересно Ваше мнение, господа-товарищи!
Д. Эпштейн

2.   Понедельник, 14 октября 2019, 13:20 +03:00 от David Epshtein <epsteindb@gmail.com>:

Должен признать, коллеги и товарищи, что целиком я
эту статью не смог прочесть - меня остановила дремучесть
взглядов автора...и количество цитат.
С оценкой Виктора Федоровича вынужден
согласиться: "это - пример самого тупого догматизма", рассуждений
примитивного "софиста-метафизика".
Он (автор) обнаруживает такой низкиуровень непонимания обсуждаемых процессов, что трудно представить себе, каким путем ео следовало бы

Без вирусов. wwwavast.ru

3.   пн, 14 окт. 2019 г. в 10:33, Виктор Исайчиков <mihmarkin@mail.ru>:
К первом же комментарии к статье дана точная оценка:" Теоретическая работа “Прорыва» и «Сторонников Прорыва» есть обездвиживание революционной борьбы пролетариата, выгодное самим буржуям" .
Сказано настолько хорошо, что прибавлять особо нечего.
Подгузов во всех своих масках   и под всеми псевдонимами - пример самого тупого догматизма, софиста-метафизика, куда худшего, чем сам Сталин. Тот хоть на своих ошибках (стоивших рабочим и крестьянам немалой крови и страданий) кое-чему учился - Подгузов умеет только поучать. Никакого научного анализа действительности за его словами нет,  никакого отношения к марксизму он не имеет. Для меня он враг рабочего класса, своего рода "унтер Пришибеев" от сталинизма; стоит ли на него тратить время - не уверен.
Разумеется, это не относится к его критике капитализма - в этом он союзник. Но его критика во много обесценивается апологетикой умершего мелкобуржуазного сталинизма. Dixi.
=======================================

От кого: Александр Чижиков <chizhikov-av@mail.ru>,  Понедельник, 14 октября 2019, 13:34 +03:00
Кому: David Epshtein <epsteindb@gmail.com>
Копия: Alexandr Kulikov <alexandr.kulikov.2013@mail.ru>, копия: Назаренко Юрий <goscap@yandex.ru>, Архангельский Владимир <va-45@yandex.ru>, Владимир Михайлов <vladimir.mikhaylov49@mail.ru>, Ս.Ղանդիլյան /Сурен Гандилян/ <gandilyan_s@mail.ru>, Лутиков Василий <lutikoff-2010@yandex.ru>, Владимир Першин <vdenk@yandex.ru>, Белов Михаил <belov_mv@mail.ru>, Волков Вячеслав <agnee@yandex.ru>, Копия: Чуньков Юра <chunckow.yura@yandex.ru>, Валентин Дьяченко <verin1947@mail.ru>, Анатолий Поротиков <a1953p@mail.ru>, Красное Телевидение <krasnoetv@mail.ru>, Сергей Токмаков <tokmakovs@mail.ru>, Valery Tuganov <princet@rambler.ru>, Сергей Бобров <bobrov-sa@yandex.ru>, Тристан Присягин <goloszasssr@yandex.ru>, Альтернативы <alternativy@gmail.com>, Прорыв <petrova@proriv.ru>, Mikhail Konashev <mbkonashev@mail.ru>, Smekalin Aleksandr <urkaina@ukr.net>, Алексей Фисич <fisich@yandex.ru>, Эдуард Нигмати <nigmati@realdialectics.ru>, Виктор Исайчиков <mihmarkin@mail.ru>, Николай Миляев <mlvnv@mail.ru>, Джереми Джонс <mirkotikov@rambler.ru>, Давид Джохадзе <centermarx@yandex.ru>, klon_lord <klon_lord@mail.ru>, pro.catharsis <pro.catharsis@gmail.com>
  Понедельник, 14 октября 2019, 13:34 +03:00
Тема: Re[2]: ДЭ: Есть такое интернет - журнал "Сторонники Прорыва". Рекомендую для обсуждения одну толстую статью...

Давид Беркович, повесить ярлык - дело не хитрое!

В материале предложенном А. Рединым, кроме догматизма и начётничества, естественного для многих левых, есть  правильные  НОТКИ ПОНИМАНИЯ, причин  развала СССР.   И будет нехорошо, если  "с водой выплеснется и ребёнок" : "Прорыв" видит предателем не высшее руководство КПСС (НАЧАЛЬНИКОВ И МОЛЧАЛЬНИКОВ), а некую  пробравшуюся в КПСС  группу бюрократии и иностранных агентов.

Последнее было бы преодолимым, если бы  советский народ не находился в СИСТЕМЕ  ОТЧУЖДЕНИЯ ОТ СОБСТВЕННОСТИ И ВЛАСТИ  как таковой.

Заблуждения А.Редина и "Прорыва"  хорошо оттеняют  ЗАБЛУЖДЕНИЯ, в которых пребывают большинство левых и  лжекоммунистов - в этом уже  причина  многодесятилетнего стояния в тупике так называемой левой оппозиции.

В чём политическая позиция  критиков А.Редина и редакции "Прорыва"?

АВ.Чижиков

============================================
============================================

1.    Вторник, 15 октября 2019, 11:49 +03:00 от David Epshtein <epsteindb@gmail.com>:
Кому: Александр Чижиков <chizhikov-av@mail.ru>
Копия: Виктор Исайчиков <mihmarkin@mail.ru>, Alexandr Kulikov <alexandr.kulikov.2013@mail.ru>, копия: Yanakhmetow Radiy <yanakhmetow.radiy@yandex.ru>, копия: Назаренко Юрий <goscap@yandex.ru>, Владимир Михайлов <vladimir.mikhaylov49@mail.ru>, Ս.Ղանդիլյան /Сурен Гандилян/ <gandilyan_s@mail.ru>, Лутиков Василий <lutikoff-2010@yandex.ru>, Владимир Першин <vdenk@yandex.ru>, Белов Михаил <belov_mv@mail.ru>, Волков Вячеслав <agnee@yandex.ru>, Копия: Чуньков Юра <chunckow.yura@yandex.ru>, Валентин Дьяченко <verin1947@mail.ru>, Анатолий Поротиков <a1953p@mail.ru>, Красное Телевидение <krasnoetv@mail.ru>, Сергей Токмаков <tokmakovs@mail.ru>, Valery Tuganov <princet@rambler.ru>, Сергей Бобров <bobrov-sa@yandex.ru>, Тристан Присягин <goloszasssr@yandex.ru>, Альтернативы <alternativy@gmail.com>, Прорыв <petrova@proriv.ru>, Mikhail Konashev <mbkonashev@mail.ru>, Smekalin Aleksandr <urkaina@ukr.net>, Алексей Фисич <fisich@yandex.ru>, Эдуард Нигмати <nigmati@realdialectics.ru>, Архангельский Владимир <va-45@yandex.ru>
 
Тема: Re: Re[2]: ДЭ: Есть такое интернет - журнал "Сторонники Прорыва". Рекомендую для обсуждения одну толстую статью...

Если социализм не предполагает борьбу с деньгами и частной собственностью как таковой, а, наоборот, ее вписывание в определенных пределах  в систему отношений общественной собственности,
то и классы при социализме остаются, но не антагонистические...
Иначе снова получится административно-командная система...    ДЭ

2.   вт, 15 окт. 2019 г. в 11:57, Александр Чижиков <chizhikov-av@mail.ru>:
Давид Берковыч, социализм - начальная фаза коммунизма и характеризуется:
-  отношениями общественной собственности - национальным богатством совладеют каждый и все вместе,
- общественным самоуправлением (на производстве, территории проживания, в обществе),
-  общественным присвоением,
-  сферы внутренней и внешней безопасности обеспечиваются минимизированными функциями  "умирающего" /Ленин/ государства.
-  деньги, прибыль остаются в хождении, регламентация которого обеспечивается Конституцией и нормами законодательства.
- наймный труд, зарплата, командно-административный сить отношений и управления - упраздены.

3.   Вторник, 15 октября 2019, 12:42 +03:00 от David Epshtein <epsteindb@gmail.com>:

Александр Васильевич!
Так что, снова будем частные кафешки и мелкие ремонтные мастерские
национализировать?!
Так, значит, ничего и не поняли из опыта экономики СССР?!
================================

4.  Александр Чижиков <chizhikov-av@mail.ru>,  Вторник, 15 октября 2019, 13:43 +03:00
Кому: David Epshtein <epsteindb@gmail.com>
Копия: Виктор Исайчиков <mihmarkin@mail.ru>, Alexandr Kulikov <alexandr.kulikov.2013@mail.ru>, копия: Yanakhmetow Radiy <yanakhmetow.radiy@yandex.ru>, копия: Назаренко Юрий <goscap@yandex.ru>, Владимир Михайлов <vladimir.mikhaylov49@mail.ru>, Ս.Ղանդիլյան /Сурен Гандилян/ <gandilyan_s@mail.ru>, Лутиков Василий <lutikoff-2010@yandex.ru>, Владимир Першин <vdenk@yandex.ru>, Белов Михаил <belov_mv@mail.ru>, Волков Вячеслав <agnee@yandex.ru>, Копия: Чуньков Юра <chunckow.yura@yandex.ru>, Валентин Дьяченко <verin1947@mail.ru>, Анатолий Поротиков <a1953p@mail.ru>, Красное Телевидение <krasnoetv@mail.ru>, Сергей Токмаков <tokmakovs@mail.ru>, Valery Tuganov <princet@rambler.ru>, Сергей Бобров <bobrov-sa@yandex.ru>, Тристан Присягин <goloszasssr@yandex.ru>, Альтернативы <alternativy@gmail.com>, Прорыв <petrova@proriv.ru>, Mikhail Konashev <mbkonashev@mail.ru>, Smekalin Aleksandr <urkaina@ukr.net>, Алексей Фисич <fisich@yandex.ru>, Эдуард Нигмати <nigmati@realdialectics.ru>, Архангельский Владимир <va-45@yandex.ru>

Тема: Re[4]: ДЭ: Есть такое интернет - журнал "Сторонники Прорыва". Рекомендую для обсуждения одну толстую статью...

Уважаемый Давид Беркович!

Народ не против "кафешек и ремонтных марстерских" и в  системе народоправия -социализма на собственной (коммунистической) основе все предприятия и организации,  созданные  личной инициативой,  личными материальными и иными средствами,  не подвергнутся  "национализации", ибо они и  являются национальным достоянием, не будут подвергнуты   мерам деприватизации.  В этом вопросе между вами и мной нет разночтений.

Каждый из  граждан России на сегодня  поняли  многое из опыта СССР.  Радует то, что в обществе (среди граждан)  находятся те, кто  СВОЁ ПОНИМАНИЕ ОПЫТА СССР консолидируют в единении  на Единой  политической позиции.   Работа этого характера, конечно же,  высвечивает противоречия, вызванные не столько пониманием опыта СССР (сегодня много ещё живых участников созидания опыта СССР), сколько тем, что среди тех, кто созидал опыт СССР  существует разночтения в понимании  политэкономической   и политической сути опыта СССР, с позиций  Ленинской Школы практического и теоретического развиваемого марксизма.

Почему-то очень многие коммунисты КПСС похерили наследие Ленинской Школы и следуют идеологемам  И.В. Сталина -  не последовательного большевика -ленинца, отступившего от ряда  научно-политических установок, которыми руководствовался  В.И. Ленин вплоть до самой своей смерти. Лениным написана в 1917 году  работа "Государство  революция" - небольшая по объёму, но фундаментальная работа, содержащая мысли о социализме, актуальные по сей  день.

А.В. Чижиков.

Отредактировано Александр Чижиков (2019-10-15 14:21:08)

0

7

ВОЗРЕНИЯ  В.Ф. ИСАЙЧИКОВА (МАРКСИСТСКАЯ  ПЛАТФОРМА В КПСС)  и   А.В. ЧИЖИКОВА (ФОНД  "центр  марксистских исследований"  НА  СОЦИАЛИЗМ  С УЧЁТОМ ОПЫТА СССР 

Вторник, 15 октября 2019, 14:42 +03:00 от Виктор Исайчиков <mihmarkin@mail.ru>:

Давид Беркович, не всё так просто! Частная собственность при социализме остаётся антагонистом общественной - как и рабочий класс и класс капиталистов. Но разрешение этих антагонистических противоречий вовсе не обязано быть максимально быстрым и абсолютно полным. Энгельс говорил, что от этой банды капиталистов лучше всего было бы откупиться - хотя Маркс   утверждал, что только в насильственной революции сам рабочий класс может очиститься от буржуазной скверны. Абстрактно правы и тот, и другой, и только конкретные условия революции могут указать, как эти разные идеи могут сочетаться. Кстати, теоретически можно допустить полную ликвидацию частной собственности - как это произошло в Кампучии - но устойчивость системы теряется. Небольшое внешнее давление Вьетнама - и система рухнула.  Возможно, что она бы рухнула и под действием только внутренних причин - но такого опыта, к счастью, у нас нет... Но не исключено, что она тихо и неспешно трансформировалась бы - но во что?

От кого: Александр Чижиков <chizhikov-av@mail.ru>
Кому: Виктор Исайчиков <mihmarkin@mail.ru>
Копия: Alexandr Kulikov <alexandr.kulikov.2013@mail.ru>, копия: Yanakhmetow Radiy <yanakhmetow.radiy@yandex.ru>, копия: Назаренко Юрий <goscap@yandex.ru>, Владимир Михайлов <vladimir.mikhaylov49@mail.ru>, Ս.Ղանդիլյան /Сурен Гандилян/ <gandilyan_s@mail.ru>, Лутиков Василий <lutikoff-2010@yandex.ru>, Владимир Першин <vdenk@yandex.ru>, Белов Михаил <belov_mv@mail.ru>, Волков Вячеслав <agnee@yandex.ru>, Копия: Чуньков Юра <chunckow.yura@yandex.ru>, Валентин Дьяченко <verin1947@mail.ru>, Анатолий Поротиков <a1953p@mail.ru>, Красное Телевидение <krasnoetv@mail.ru>, Сергей Токмаков <tokmakovs@mail.ru>, Valery Tuganov <princet@rambler.ru>, Сергей Бобров <bobrov-sa@yandex.ru>, Тристан Присягин <goloszasssr@yandex.ru>, Альтернативы <alternativy@gmail.com>, Прорыв <petrova@proriv.ru>, Mikhail Konashev <mbkonashev@mail.ru>, Smekalin Aleksandr <urkaina@ukr.net>, Алексей Фисич <fisich@yandex.ru>, Эдуард Нигмати <nigmati@realdialectics.ru>, Архангельский Владимир <va-45@yandex.ru>, David Epshtein <epsteindb@gmail.com>
Дата: Вторник, 15 октября 2019, 14:58 +03:00
Тема: Re[3]: ДЭ: Есть такое интернет - журнал "Сторонники Прорыва". Рекомендую для обсуждения одну толстую статью...

Виктор Фёдорович, нет в социализме частной капиталистической собственности с наёмным трудом. А потому нет классов.

На каком основании вы настаиваете? Какими положениями  (кто ИХ автор) вы руководствуетесь? 

Если мыслями и оценками И.В. Сталина, то он, опирался на практику государства переходного периода (СССР), в котором по пониманию Ленина был установлен "государственный капитализм при коммунизме" /Ленин/. На начальном этапе (примерно до 27 года) была частнокапиталистическая собственность (концессии и прочее) - НЭП. На начало 1927 года НЭП в основном был свёрнут.  И  в СССР  общенародная собственность  была в форме государственной  в основном.  Взят курс на коллективизацию в с/х.  То есть, историю СССР  мы знаем. Нужны верные, с позиций марксизма актекты в определениях пролитэкономии и политики  государства и ПАРТИИ в переходный период от самодержавного капитализма к  социализму - начальной стадии коммунистической формации.

0

8

ДИАЛОГИ О СОДЕРЖАНИИ ДВИЖЕНИЯ К СОЦИАЛИЗМУ

Среда, 16 октября 2019, 23:52 +03:00 от David Epshtein <epsteindb@gmail.com>:

Виктор Федорович!
То, что Вы пишете, верно лишь, по сути, для прежней
модели социализма, по сути, административно-командной системы.
Жизнь  показала неэффективность такой экономики в долгосрочном варианте...
Я же пишу о модели социализма, когда
"Постоянного сокращения, сжатия частной собственности не происходит...

Переход к принципиально иной модели, не нуждающейся в рынке (и планировании) - дело

очень далекого будущего".

И тут антагонизма классов нет в принципе ...при наличии твердой власти трудящихся.

А это обеспечивается правильной  экономической и внутренней политикой.

Четверг, 17 октября 2019, 8:03 +03:00 от Виктор Исайчиков <mihmarkin@mail.ru>:

Давид Беркович, мы говорим о разном. Ни о какой "модели" в моих словах нет намёка. Но есть констатация известных научных фактов. Классовая борьба существует и будет существовать до тех пор, пока существуют классы. Это имманентное свойство классов. Вопрос о том, являются ли классовые противоречия антагонистическими или неантогонистическими - это вопрос конкретной исторической ситуации. Вопрос об антагонистичности и неантагонистичности вообще мне кажется выдуманным. Но теоретический антагонизм в практическом плане может не проявляться резко. В ГДР и у нас во время НЭПа, и сейчас в КНР  была часть предприятий мелких и средних (в КНР и крупных) в частной собственности, теоретический антагонизм пролетария и капиталиста от этого никуда не исчезал, но разрешился этот антагонизм в ГДР мирно - выкупило предприятие государство.
Переход же к экономике, в которой мелкий собственник будет неэффективен - дело не такого далёкого будущего. Раньше все такси были частными; затем появились частные компании, в которых таксист - наёмный рабочий, затем - полный отказ от таксистов, переход на  полностью автоматическое управление - этот шаг на носу... В Китае уже операции проводит компьютер... Скоро и до парикмахеров доберутся учёные... А о том, что пора учёных-экономистов сокращать и заменять машинами - уже Глеб Маслов пробный камень кинул :-) Кстати, бухгалтеры уже вытесняются программами...

Александр Чижиков <chizhikov-av@mail.ru>,   Четверг, 17 октября 2019, 10:26 +03:00
Кому: Виктор Исайчиков <mihmarkin@mail.ru>

Виктор Фёдорович!    Согласитесь:
1. Выкуп  предприятия у частнокапиталистического собственника, создание новых форм частного капитала (по примеру каршеринга), замена  наёмных работников роботами, компьютеризация экономики и её управления - это всё  не является   действиями, присущими обществу  начальной стадии коммунистической  формации (социализм).
2.  Наличие классовой борьбы в государстве переходного периода  после восстановления вектора движения к социализму (на собственной/коммунистической/ основе) практически исключено. На люмпенпролетариев и сопротивляющихся олигархов будет направлена мощно выстроенная система внутренней и внешней безопасности государства переходного периода к народоправию.
3. "Переход же к экономике, в которой мелкий собственник будет неэффективен" - не является целью классовой борьбы пролетариата. Цель классовой  борьбы пролетариата  выражена в марксизме, обозначена в 1917 года, всем  опытом СССР и практиками постсоветского периода. И цель эту выдерживают те, кто работает на восстановление вектора движения  к  обществу без власти бюрократии и эксплуатации  всех видов и форм.

А.В. Чижиков.

0

9

ПРАКТИЧЕСКОЕ   ДВИЖЕНИЕ К НАРОДОПРАВИЮ- РАЗВИТИЕ РЕВОЛЮЦИИ   ОКТЯБРЯ 1917 ГОДА

Итак,  отмечание 102 годовщины Великой  русской революции 1917 года  прошло   -  на повестке дня остаётся задача: ПЕРЕДАЧА ОБЩЕСТВЕННОГО НАЦИОНАЛЬНОГО БОГАТСТВА ("...все фабрики, заводы, рудники, а также все крупные имения и т. п.") самоуправляемому народу.

С этого дня, желающие смены капитализма начинаю ВСЕОБУЧ по освоению НОВОГО ЗНАНИЯ о экономических и методологических механизмах САМОУПРАВЛЕНИЯ национальным достоянием и порядка смены ОТНОШЕНИЙ капитализма на ОТНОШЕНИЯ народоправия.

Общество самоуправления (народоправие) — это совершенно новый тип общественных отношений, которых в истории человечества ещё не было, но предстоит установить, поскольку в народоправии кардинально меняется социально-экономический статус человека со статуса – наёмный работник на статус – свободный суверенный субъект хозяйственно-экономической деятельности. Первопроходцы к обществу нового типа с новыми отношениями собственности и присвоения — большевики -марксисты и многие миллионы советских людей, оставили колоссальное материальное и интеллектуальное наследие, разобраться в котором и есть задача ВСЕХ участников подготовки Второго народного съезда в г. Омск "Образ будущего и пути его достижения", Программа которого уже готова и будет предложена участникам Съезда 30 ноября 2019 года. Желающим активно участвовать в движении к народоправию, надлежит зайти на сайт КоординСовета, зарегестрироваться и послать приветствие участникам Съезда, с выражением своей готовности к овладению новым знанием о народоправии. Предлагаем ознакомиться с материалами по подготовке к Съезду и заполнить Лист
предварительной регистрации участника Съезда: https://clck.ru/JXm8o

А.В.Чижиков, участник  подготовки Второго народного съезда

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Для всех структур Народного Совета России » Тестовый форум » КОММУНИСТ - МАРКСИСТ 21 ВЕКА